B.I.G

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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
TARGET OBJECTIF B.I.G 2020
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur

• Agenda /
• Saturday / Samedi
• 1230 1245 Welcome / Bienvenue
• 1245 1430 Presentation of the powerpoint
  questions /
• Overview of the possible answers
• 1500 1700 Bike / Vélo
• 1800 2000 Debate / Débat
• 2000 Dinner / Dîner
• Sunday / Dimanche
• 1000 1200 Visit
• 1200 1300 Lunch / Déjeuner
• 1300 1500 Answers to the questions /
• 1500 Goodbye drink / Verre d'au revoir

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B.I.G - Challenge
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
B.I.G Challenge 1985 2015 30 years/ans And
now ? Et maintenant ?
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur

• Our past / Notre passé
• 1985 2015 
• Quantity quality / Quantité qualité
• Our questions / Nos questions
• 2015-2020 
• 1) Quantity(é) or/ou Quality(é)?
• 2) Website / site web
• 3) Superlist(e) 1000
• 4) Management / organisation
• 5) Rules / réglements
• Solutions / Solutions
• Votes

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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
1. Our past / Notre passé 1985 2015 30 years
alive / 30 ans de vie
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur

• Quantity / Quantité
• 2005-2010  quantity/quantité
• 2010-2015  quality/qualité?
• 2015-2020  ?

1990 1995 2000 2005 2010 2015
members 41 81 158 440 3398 5100
gt 100 bigs 3 20 52 105 252 389
gt 500 bigs 0 0 1 3 8 21
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future Notre réunion pour le futur
Why / Pourquoi ? website 1 static
(list available with / liste accessible via
internet) website 2 interactive ( oneself his
claims / soi-même ses réussites) 2 winners of
the 1000 bigs (it is possible to fill it!/c'est
possible de finir)
1990 1995 2000 2005 2010 2015
members 41 81 158 440 3398 5100
gt 100 bigs 3 20 52 105 252 389
gt 500 bigs 0 0 1 3 8 21
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What happened when increasing / Que s'est-il
passé pour augmenter ?  2005-2010 New members /
Nouveaux membres creation of a new website /
création d'un nouveau site many articles in
magazine of many countries / beaucoup d'articles
de presse dans beaucoup de pays creation of
special events / création d'événements spéciaux
appearance of fine clothes / apparition de
beaux maillots
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What happened for stability / Que s'est-il passé
pour stabiliser ?  2010-2015 Fidelity old members
/ Fidélité anciens membres previous claims kept
/ bigs déclarés avant maintenus annual review
with reports / revue annuelle avec rapports
annual official meeting / rendez-vous annuel
officiel interactions site and forum /
interactions site et forum opening of parallel
challenges / ouverture de challenges parallèles
clear counts and no commercial aims, easy payment
/ comptes clairs et pas de but commercial,
paiement aisé
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
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What happened for increasing less / Qu'avons-nous
fait pour moins progresser en quantité
?  2010-2015 very few articles in magazines /
très peu d'articles de presse lethargy inside
the website / site web quelquefois en léthargie
superlist 1000 fixed / superliste des 1000 figée
new lists in a waiting area / nouvelles listes
en attente less news and newsletters / moins
d'infos et de bulletins debates avoided /
débats évités
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future Notre réunion pour le futur
Counts / Comptes 1990 1995 2000 2005 2010 2015
members 41 81 158 440 3398 5100
Contributing / cotisants 30 50 80 175 295 230
75 65 50 40 8 5
20 50 100 250 3000 2500
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future Notre réunion pour le futur
Last years / Dernières années 2010 2011 2012 2013 2014 (14.11.2014)
Outcomings/Sorties 8808,62 5638,20 6320,80 7367,61 3192,80
Incomings/Entrées 8829,67 7302,33 8586,02 8724,19 3959,11
Benefit /Bénéfice () or loss/Perte (-) 21,05 1664,13 2265,22 1356,58 766,31
Balance 2933,63 4597,76 6862,98 8219,56 8985,87
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• Our questions / Nos questions
• 2015-2020 
• Quantity(é)
• or/ou
• Quality(é)?

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future Notre réunion pour le futur
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Question 1 Quantity(é) or/ou Quality(é) ? 2015-
2020 A. quantity increasing / augmentation de
la quantité B. quality increasing /
augmentation de la qualité C. something between
/ une solution intermédiaire ( quantity of
contributing members and website's quality /
quantité de cotisants et qualité du site)
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Our questions / Nos questions 2015-2020  2)
Website/Site web
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
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WEBSITE / SITE WEB   We cannot continue to work
as we currently do. The website is way too
important for that. Problems should get fixed and
in a reasonable time and we feel we should pay
for that. Members have also indicated that we
should discuss about how to continue with the
website. It is our primary means to join and
share information. It would also allow us to
request new features if we feel they add value
and are worth to pay for what the webmaster asks
as a price to implement it.    Nous ne pouvons
continuer comme nous le faisons. Le site web est
trop important pour cela. Les problèmes doivent
être résolus dans un laps de temps restreint et
nous sentons que nous devrons payer pour cela.
Des membres actifs nous disent souvent que nous
devons discuter du site web. C'est notre prncipal
vecteur pour communiquer. Nous devons pouvoir y
ajouter rapidement de nouvelles fonctionnalités
dès que celles-ci s'avèrent utiles 
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Suggestions  What to do with the webmaster ?
Quelle ligne de conduite adopter avec le
webmestre ? A. We close a professional
maintenance contract with the company of our
current webmaster or another company if we can
afford the costs / On utilise un contrat
professionnel d entretien avec l'entreprise de
notre webmaster ou une autre entreprise si on ne
peut se permettre les coûts. B. We search a
web-operator inside the committee to modify the
website regularly, keeping the webmaster for
creation and the link with him / Nous cherchons
un web-opérateur pour modifier le site
régulièrement, gardant le webmestre pour la
création et la liaison avec lui. C. We search a
new webmaster / on cherche un nouveau webmestre
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future Notre réunion pour le futur

• Question 2 Webmaster
• 2015-2020
• Like now with professional maintenance contract /
• Comme maintenant avec contrat professionnel d
  entretien
• B. Web-operator webmaster /
• web-opérateur webmestre
• C. new webmaster /
• nouveau webmestre

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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
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Our questions / Nos questions 2015-2020  3)
Superlist(e) 1000
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
SUPERLIST(e) EVOLUTION - critics   A debate in
the forum requested more bigs in the eastern
countries. On our website, we can't find anywhere
how the quotas for the different zones have been
determined. Active countries have less bigs than
some unactive countries. Countries with mediatic
races are overevaluated. The fixed superlist is
not a good way, some real changes are needed, but
not too much. The superlist must give in
attachment challenges with sport criteria (more
than 2000m or Europoints challenges).    Un
débat dans le forum a demandé plus de bigs dans
les pays de l'est. Dans notre site web, on ne
trouve nulle part comment le quota pour les
différentes zones ont été déterminés. Des pays
actifs ont moins de bigs que des pays sans
activité. Les pays avec des courses médiatiques
sont surévalués. La superliste figée n'est pas
une bonne solution, des changements réels sont
nécessaires, mais ils doivent être rares. La
superliste doit offrir en annexe des défis liés
au côté sportif (bigs de plus de 2000 mètres ou
challenges en Europoints).
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
SUPERLIST(e) EVOLUTION - suggestions There are
several suggestions linked to those critics A. To
increase the total amount of bigs (more than
1000) B. To move the amount of bigs per zone,
keeping the number 1000 C. To start selection
from countries to world, using NATACHAs --gt
1000. D. No change Il existe plusieurs
suggestions liées à ces critiques A. Augmenter le
nombre total de bigs (plus de 1000) B. Modifier
le nombre de bigs par zone, en gardant le total
de 1000 C. Repartir des pays vers le monde,
utilisant les NATACHAs --gt 1000. D. Pas de
changement
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
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SUPERLIST(e) EVOLUTION suggestion A A. To
increase the total amount of bigs (more than
1000) Advantages  easy to manage. Problems 
Loss of the round number, of the history and of
the criteria, principles. How to stop one day the
increasing ? A. Augmenter le nombre total de
bigs (plus de 1000) Avantages  facile à
organiser. Problèmes  perte du nombre rond, de
l'histoire et des critères, principes. Comment un
jour stopper l'accroissement ?
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
1000
50
50
50
50
175
150
75
75
150
50
75
50
Can become / pourrait devenir ( east)
(2A1) Ou / or (- mediatic) (2A2) Or
something else between / Autre chose entre les
deux (2A3)
1200
50
50
50
50
175
150
75
75
150
150
175
50
1600
100
100
50
100
200
200
100
100
50
200
150
150
1500
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
SUPERLIST(e) EVOLUTION suggestion B To move
the amount of bigs per zone, keeping the number
1000 Advantages  we keep the round number and
the history. Best balance due to more knowledge
than before, in the beginning of the list.
Problems  Which will be the criteria to move
some numbers from one zone to another ? How to
keep the ranking of the numbers from west-north
to east-south ? Modifier le nombre de bigs par
zone, en gardant le total de 1000 Avantages 
nous gardons le nombre rond de l'histoire. Un
meilleur équilibre sera établi car basée sur de
meilleures connaissances qu'au début de la
liste. Problèmes  Quels seront les critères pour
mouvoir des numéros d'une zone vers une autre ?
Comment conserver l'ordre des numéros du
nord-ouest au sud-est ?
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Explication B1 Proposal 1. Increase the
numbers (50) in zone 10 and zone 11, giving more
place to mountaineous areas like Matras, Tatras,
Carpathes . Decrease the number of zone 5,
leading France only to 150 like Italy and Spain
(3 great tours) and catch a few less in Benelux
and Switzerland (la zone 3 et la zone 7 en
perdent un peu, la France en perd 25, gain de 50
pour l'est zones 10 et 11) Explication B2 -
Proposal from eastern guys 1. Increase deeply
(105) the numbers in zone 10 and zone 11, giving
more place to mountaineous areas like Matras,
Tatras, Carpathes . Decrease the number of every
zone with few bigs lost in each zone (chaque zone
en perd peu par souci d'équité de répartition,
gain de 105 pour l'est zones 10 et 11)
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Explication B3 Proposal 1. Increase the number
of explicitly designated European climbs to 1000
by adding 25-25 extra climbs in zones 10 and 11
each and use zone 12 climbs as a potential
replacement for non-accessible/missed climbs in
Europe depending on individual discretion of the
members. To avoid ignoring complete regions
maximum of 5 replacements per zones are allowed.
See detailed allocation proposal below.(la zone
12 devient facultativeon en gagne 50 pour l'est
zones 10 et 11) 2. Delete ex-USSR zone (this was
not an organic development but rather an abrupt
bridge solution) to simplify our rules. The 10
climbs to be distributed within zone 10. As
hardly any previous claims are associated with
them, they can be erased without any continuity
concern. Keep Ukraine with 5 (3 popular
Carpathian but replace 2 Crimean climbs with 2
claims in the Carpathians). In case of any
difficulty accessing them my proposed first rule
gives sufficient flexibility to skip them. (les
10 de l'ex-URSS disparaissent aussi on en gagne
10 pour les pays de l'est) Proposed allocation of
additional quotas among states Poland
15 Slovenia 14 Ukraine 5 Croatia 12 Czech
Republic 23 Bosnia-Hercegovina 6 Slovakia
23 Serbia 12 Hungary 14 Kosovo 2 Romania
30 Montenegro 15 Greece 27 Bulgaria 12 Albania
6 Cyprus 6 North-Cyprus (Turkish) 6
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
1000
50
50
50
50
175
150
75
75
150
50
75
50
Can become / pourrait devenir ( east mediatic)
(2B1) Ou / or (balance/équilibre) (2B2) Or
use zone12 / Ou utiliser zone 12 (2B3)
1000
50
50
40
50
150
150
60
75
150
100
75
50
1000
40
40
40
40
160
140
60
60
50
140
100
130
1000
50
50
50
50
175
150
75
75
150
75
100
0
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
SUPERLIST(e) EVOLUTION suggestion C To start
selection from the countries to the world, using
NATACHAs. Advantages  We start with knowers of
every field. We have a common booklet explaining
how to create a list in a country. Precise
criteria, principles. The superlist will be a
goal, not a randomized beginning. Problems  It
will take a very long time before changing. It
requests many candidates in every countries for
their national NATACHas Repartir des pays vers
le monde, en utilisant les NATACHAs. Avantages 
Nous partons avec des connaisseurs sur le
terrain. Nous avons un livret explicatif commun
pour créer une liste dans chaque pays. Critères
et principes précis. La superliste sera un
objectif final, pas un début aléatoire. Problèmes 
Cela va prendre beaucoup de temps. Cela
demandera beaucoup de candidats dans chaque pays
pour leur NATACHA national.
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
C. SUPERLIST 1000 CURRENTLY / ACTUELLEMENT
 
M E M B E R S I D E (E) A S
B.I.G Europe 950 bigs (11 zones) 5 x 10
(other/autres continents)
Ironbig
30
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
C. SUPERLIST 1000 SUGGESTION 2020  
M E M B E R S I D E (E) A S
Natacha NL
B.I.G Europe 950 bigs (11 zones) 5 x 10
(other/autres continents)
Natacha BE
Natacha FR
Natacha HU
Ironbig
Other challenges
Natacha DE
Natachas
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
SUPERLIST(e) EVOLUTION suggestion C To use
the Natachas means / Utiliser les Natachas
signifie wait for / attendre start back from
zero to build a structured list / repartir de
zéro pour construire une liste structurée have
a final list with less critics and a balance
naturally created/ avoir une liste finale avec
moins de critiques et un équilibre créé
naturellement We may even perhaps imagine later,
more later ... On pourrait même envisager plus
tardf, bien plus tard ... --gt
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
C. SUPERLIST 1000final goal  dream,megalomaniar
êve, mégalomanie ?  
B.I.G Europe 950 50
World B.I.G Superlist 1000
NL,BE,... Natachas
M E M B E R S I D E (E) A S
US,CA,... Natachas
B.I.G North America 950 50
COL,ARG Natachas
B.I.G South America 950 50
Ironbig
MA,AFS,. Natachas
B.I.G Africa 950 50
bigtrotters
JAP,CH,.. Natachas
B.I.G Asia 950 50
AUS,NZL Natachas
B.I.G Oceania 950 50
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Question 3 Superlist 1000 ? 2015-2020 A.
more than 1000 / plus de 1000
A1 - A2 - A3 B. change the
amount per zone / changer le nombre par zone
B1 - B2 - B3
C. use the NATACHAs / utiliser les NATACHAs D.
No change / Pas de changement
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
2. Our questions / Nos questions 2015-2020  4)
management / organization
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Critics Is this a president for life ? / Est-ce
un président à vie ? What's the method to
select (votation or volunteers) ? / Quelle est le
mode de sélection (vote ou volontariat) ? What
can decide the Leading Committee and what cen
decide the managers ? Que peut décider le Comité
Directeur et que peuvent décider les managers ?
Who can join a member to be efficient ? / Qui un
membre peut-il joindre pour être efficace ? The
president-creator is too much requested,
everything is passing by him, what's the future
without him ? / Le président-créateur est trop
requis, tout passe par lui, quel sera le futur
sans lui ?
36
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
DE managers
Members
HU managers
1. Current organization / Organisation actuelle
IT managers
FR managers
NL managers
BE managers
ES managers
UK managers
Martin (Review edt)
Etienne (Review Prt)
Dominique (Review Post)
Pierre (Trophees)
Meeting management
Etienne (Zone 12)
Daniel B. (correct)
Daniel (P)
Christian (T)
Helmuth (S)
Marnix (GPS)
Web group
Xavier (Clothes)
Eric (Filter)
Ard (Stickers)
Website
NATACHAs
Wouter (W)
37
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
DE managers
Members
HU managers
2. New management / Nouvelle organisation
IT managers
FR managers
NL managers
BE managers
ES managers
UK managers
Martin (Review edt)
Etienne (Review Prt)
Dominique (Review Post)
Pierre (Trophees)
NATACHAs
Meeting management
Daniel (P)
Eric (Filter)
Etienne (Zone 12)
Daniel B. (correct)
Helmuth (S)
Designer
Marnix (GPS)
Video Conference Monthly/mensuel
Website
Xavier (Clothes)
Christian (T)
Web-operator
Ard (Stickers)
Wouter (W)
President 2nd
38
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Question 4 Committee / Comité 2015-2020 A.
With volunteers Par volontariat
A1 (current org.) - A2 (new org.)
B. Volunteers/Volontariat (managers) Votes
(Lead.C-C.Dir) B1 (current
org.) - B2 (new org.) C. Votes for
every job - Votes pour tous les postes
C1 (current org.) - C2 (new
org.)
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B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
According to the vote / En fonction du vote We
must , nous devrons 1 If vote, how many years
will stay the selected members ? / Si vote,
combien d'années vont rester les membres
élus ? 2 If new method, description of the
following new jobs ? / Si nouveau mode,
description des nouveaux jobs suivants ?
President in 2nd, vice-president Web-operator,
web-opérateur designer , graphiste 3 If new
method, description of the old existing jobs ? /
Si nouveau mode, description des jobs existants ?
40
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
2. Our questions / Nos questions 2015-2020  5) R
ules / Réglement
41
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Critics and questions  1) what are the rules to
enlarge a big (higher) or to include a new side ?
Quel est le réglement pour agrandir un big (plus
haut) ou ajouter un nouveau versant ? 2) Do we
keep so strict rules for the 5000m DOL in zone
12 ? Gardons un réglement aussi strict pour les
5000m de dénivelé en zone 12 ? 3) What are the
rules for the inclusion of an island in a country
(like Corsica or DOM-TOM) ? Quel est le réglement
d'appartenance d'une île à un pays (comme la
Corse et les DOM-TOMs) ? 4) Do we ameliorate now
some scripts about sides, highest claims,
differences of level ? Améliorons-nous maintenant
quelques scripts sur le site à propos des
versants, plus hauts bigs déclarés,
dénivelés,... 5) What will be the way we'll use
about  become unavailable bigs  (Puy-de-Dôme) ?
Quelle ligne de conduite adoptons-nous à propos
de  bigs devenus inutilisables 
(Puy-de-Dôme) ?
42
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Recall / Rappel 5 Principles / 5 principes 1st
principle The BIGs must be dispatched in the
more possible different mountainous regions 2nd
principle Some BIGs must help to discover the
natural and cultural tourism 3rd principle Some
BIGs must be sporting climbs but the overview of
the BIGs must show an average balance of
difficulty 4th principle Some BIGs must help
to discover the main climbs included in the
cycling history 5th principle The BIGs must be
mainly surfaced roads, giving some place to
graveled roads only when they give obviously
an additional interest. 1er principe les
bigs doivent couvrir l'ensemble des régions
montagneuses 2e principe des bigs doivent
aider à découvrir le tourisme naturel et
culturel 3e principe des bigs doivent être
des ascensions à caractère sportif mais la vue
générale de tous les bigs doit offrir un bon
équilibre des difficultés 4e principe des
bigs doivent aider à découvrir les ascensions
principales issues de l'Histoire cycliste 5e
principe les bigs doivent être en priorité
des routes revêtues, ne laissant la place à des
secteurs muletiers que si ce secteur ajoute un
intérêt certain.
43
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Suggestions  1) what are the rules to enlarge a
big (higher) or to include a new side ? Quel est
le réglement pour agrandir un big (plus haut) ou
ajouter un nouveau versant ? A. We can analyse
one by one according to the 5 principles / On
peut analyser au cas par cas au vu des 5
principes B. It must be an additional interest /
Il doit y avoir un intérêt additionnel C. Yes,
if the difficulty is bigger for an higher
surfaced road, if the side is more difficult than
the less difficult existing side / Oui, si la
difficulté est accrue pour une route revêtue plus
haute, si le versant a une difficulté plus grande
que le minimum des versants existants.
44
B.I.G Challenge2015Our meeting for the
future Notre réunion pour le futur
Suggestions  2) Do we keep so strict rules for
the 5000m DOL in zone 12 ? Gardons un réglement
aussi strict pour les 5000m de dénivelé en zone
12 ? A. Every new claim must be over 500m /
Chaque nouveau big déclaré doit être supérieur à
500m B. Every new group of claims must have an
average DOL of 500m/claim / Chaque nouveau groupe
de bigs déclarés doit avoir un dénivelé moyen de
500m/Big. C. Decrease the minimum level that a
BIG in zone 12 can be claimed from 500m to 150m
and keep the rule that the total DOL of the 10
BIGs of a continent must be 5,000m / Diminuer le
niveau minimum d'un big en zone 12 déclaré de
500m à 150m et garder la règle de la
dénivellation totale de 5000 m .
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Suggestions for example / Suggestions par exemple
to extend Waseberg a bit and there are other
BIGs that could be extended. We could do it like
for Nebelhorn where the official summit is at the
Edmund Probst haus but on the site the track
leads you higher. Prolonger le Waseberg d'un
hectomètre et d'autres bigs peuvent être
prolongés aussi. On pourrait faire comme on l'a
fait pour le Nebelhorn où le sommet officiel de
la haus Edmund Probst est devenu intermédiaire
puisqu'on va plus haut. Like lAlpe dHuez that
can be prolonged to Col de PoutranLac Besson
(2080m) or col de Sarennes (tour de France) Comme
l'Alpe d'Huez qui peut être prolongé jusqu'au col
de PoutranLac Besson ou au col de Sarennes
(1999m) Its up to the members to take on the
extra challenge or not in that case as reaching
the official summit will do to On pourrait sinon
les officialiser , au-moins les signaler comme un
extra-challenge.
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Critics and questions  3) What are the rules
for the inclusion of an island in a country (like
Corsica or DOM-TOM) ? Quel est le réglement
d'appartenance d'une île à un pays (comme la
Corse et les DOM-TOMs) ? A. We keep like
currently with only the geographic european
islands and we'll add the far islands out Europa
/ Nous gardons la répartition actuelle avec
seulement les îles géographiquement européennes
et nous ajouterons les îles lointaines hors
Europe. B. We include the far islands in the
mother country since now and we move some bigs
consequently / Nous incluons dès maintenant les
îles lointaines dans leur mère patrie et nous
bougeons certains bigs par conséquent.
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Critics and questions  4) Do we ameliorate now
some scripts about sides, highest claims,
differences of level ? Améliorons-nous maintenant
quelques scripts sur le site à propos des
versants, plus hauts bigs déclarés,
dénivelés,... A. We keep like currently, it's
not an important point / Nous conservons le
script tel que maintenant, ce n'est pas très
important. B. We modify the script and the
calculation in the website, it's important for
many members / Nous modifions le script et le
calcul dans le site web, c'est important pour
beaucoup de membres. Some remarks For tops
accessible from several directions please
indicate the most suggested direction(s) as
sometimes the quality of the climb differs
significantly depending on the direction and it
would ease during the planning to exploit the
full potential of the list. When calculating
elevations extra elevations duplications caused
by downhill sections should be added, too. We
now use energy points (formerly being called
Europoints). a) From an IT point of
view there is no reasons to use such a relatively
simple calculation.We could switch to the COTACOL
calculation. Let's discuss if we could/should
change this. To prefer this as then also the
irregular aspect is taken into account ? It gives
a better comparison.Perhaps we can add Cotacol
points to the BIGs next to the already existing
Energy points. When the website is updated. This
is not an important new feature thought. b)
Altitude of a climb is not taken into
account for the Energy points nor Cotacol points
L Again not important but its an interesting
point that altitude is never considered when it
is calculated how tough an ascent is. Or do you
think it is nonsense to include altitude?
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Critics and questions  4) Do we ameliorate now
some scripts about sides, highest claims,
differences of level ? Améliorons-nous maintenant
quelques scripts sur le site à propos des
versants, plus hauts bigs déclarés,
dénivelés,... A. We keep like currently, it's
not an important point / Nous conservons le
script tel que maintenant, ce n'est pas très
important. B. We modify the script and the
calculation in the website, it's important for
many members / Nous modifions le script et le
calcul dans le site web, c'est important pour
beaucoup de membres. Some remarks For tops
accessible from several directions please
indicate the most suggested direction(s) as
sometimes the quality of the climb differs
significantly depending on the direction and it
would ease during the planning to exploit the
full potential of the list. When calculating
elevations extra elevations duplications caused
by downhill sections should be added, too. We
now use energy points (formerly being called
Europoints). a) From an IT point of
view there is no reasons to use such a relatively
simple calculation.We could switch to the COTACOL
calculation. Let's discuss if we could/should
change this. To prefer this as then also the
irregular aspect is taken into account ? It gives
a better comparison.Perhaps we can add Cotacol
points to the BIGs next to the already existing
Energy points. When the website is updated. This
is not an important new feature thought. b)
Altitude of a climb is not taken into
account for the Energy points nor Cotacol points
L Again not important but its an interesting
point that altitude is never considered when it
is calculated how tough an ascent is. Or do you
think it is nonsense to include altitude?
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Critics and questions  5) What will be the way
we'll use about  become unavailable bigs  or
 unuseful bigs  often criticized ? Quelle ligne
de conduite adoptons-nous à propos de  bigs
devenus inutilisables  ou  des bigs inutiles
sans cesse critiqués  ? A. We always keep the
bigs like now / On garde toujours les bigs comme
maintenant B. We keep it if the availability is
kept with MTB or at least some days every year
and we analyze evry case / Nous gardons si
l'accès est maintenu en VTT ou au-moins quelques
jours dans l'année et nous analysons au cas par
cas C. We delete as soon as possible to place
instead some more insured or interesting place /
on élimine le big incriminé en donnant la place à
un endroit plus sûr ou plus intéressant
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Examples / Exemples Unavailable /
Inaccessibles Puy-de-Dôme ? Nebelhorn ? Crimean
bigs ? Uninteresting / Inintéressants Mont
Dol ? Rodeberg ? South swedish bigs ?
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Question 5 Rules / Réglement 2015-2020 q1.
new sides higher nouveaux versants plus
haut A - B -
C q2. zone 12 5000m DOL / Dénivelé
A - B - C q3. far
islands îles lointaines A
- B q4. highest score bigs ,... bigs
meilleur score,... A -
B q5.  unavailable  bigs bigs
 inutilisables   A -
B - C
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future Notre réunion pour le futur
3. Our solutions / Nos solutions 2015-2020  V O
T E S