Title: L
1Létablissement doit prendre en charge votre
matériel. Comment le négocier ?Où en sommes
nous en pratique ?
25ème congrès Reims 2006
2Enquête CREGG 2006
- Questionnaire Jean Lapuelle
- Envoi Juin 2006
- Résultats
- Nombre de membres contactés (mail) 330
- Nombre de réponses
45 - Nombre de praticiens
122
Taux réponse 40
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3Enquête SYMHOP avril 2006
- Questionnaire sur redevances
- Médecins et Présidents de CME exerçant en
Établissement Privé - 1000 envois 100 réponses
- 4 catégories de prestation
- Gestion dhonoraires
- Locaux de consultation
- Personnel de bloc
- Matériel spécifique
- 4
facturation aux frais réels
Taux réponse 10
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4Enquête SYMHOP avril 2006
11
20
10
26
33
70 des Établissements ont des Redevances
Inférieures à 10
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5Enquête SYMHOP avril 2006
- 4 catégories de prestation
- Gestion dhonoraires 100
- 20 locaux de consultation
- 33 inclus le personnel de bloc (aide opératoire)
- 50 inclus le matériel spécifique
- Redevances
- Gestion des honoraires (0.5 à 12)
- Matériel et personnel Bloc supplémentaire (2 à
16) - Secrétariat de consultation (11)
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6Enquête CREGG 2006
- Sommes nous logés à la même enseigne ?
- Redevance globale forfaitaire RG
- Pas de redevance frais réels
- Non détaillée dans 94 des cas
- 6 détaillée sur gestion des honoraires 3
à 4
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7Enquête CREGG 2006
- Sommes nous logés à la même enseigne ?
-
- Clinique dactionnariat Médical
- Moyenne de redevance 7,9 (extrêmes de 1.2 à
15) -
- Clinique gérée par un Groupe
- Moyenne de redevance 8,12 (extrêmes de 1 à
24)
40 actionnariat médical
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8Enquête CREGG 2006
- Le taux de RG est essentiellement établi sur 1
poste. - Gestion des honoraires 100
- Mise à disposition locaux
- Loyer pour des actes externes
2 fois - Mise à disposition du personnel
- Facturation daide opératoire
4 fois - Personnel de cabinet déplacé sur site
dendoscopie -
Taux moyen de redevance de 8
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9Enquête CREGG 2006
- La variation de redevance globale (1 à 24)
serait-elle donc essentiellement fonction de la
prise en charge du matériel ? - Totalité du matériel à la charge de la Clinique
- 56 avec un taux moyen de RG de 10
- Prise en charge de matériel partielle ou nulle
- 44 avec un taux moyen de RG de 6
La prise en charge du matériel équivaut-elle à 4
?
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10Enquête CREGG 2006
- Des inégalités dans la prise en charge du
matériel accessoire. - 73 des cliniques fournissent les pinces à
biopsie - Dans 27 des cas les pinces sont à la charge des
médecins - 1 clinique fait payer 50 au patient 50 aux
médecins - 83 des cliniques fournissent le reste du petit
matériel
Pourquoi cette différence ?
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11Enquête CREGG 2006
5
9
24
1,22
7.5
12
9
9
6
9
8
6.5
9
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12Enquête CREGG 2006
- Quelques commentaires en réponse.
- Sommes en conflit sévère, nous refusons de payer
le loyer des endoscopes 15 de redevance
forfaitaire. - Rien ne change avec la T2Ala clinique rechigne
même à acheter des clips - Sommes obligés de venir avec notre aidenon
autorisée. - On nous oblige une télétransmission des actes
externessinon dehors - Prise en charge avec T2A du matériel 5 de
redevance - Augmentation de 10 de redevance pour le matériel
- Depuis T2A prise en charge des coloscopes mais
pas des gastroscopes - Expertise dun tribunalnégociation pour passage
de 10 à 6
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13Enquête CREGG 2006
- Quelques commentaires personnels
- Très grande disparité des situations, souvent
fonction de données historiques sans
justification réelle. - Les Groupes semblent plus standardisés dans
la prise en charge et les redevances. - La T2A semble favoriser la reconnaissance de la
prise en charge du matériel, mais pour linstant
peu de changement dattitude
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14Le problème des actes frontières
- Arrêté du 25 août 2006
- Actes dhospitalisation en secteur danesthésie
et chirurgie ambulatoire - Tous les actes avec anesthésie
- GHM et GHS classiques
- Entre dans les Contrats dObjectifs
- Actes nécessitant un secteur opératoire
- Actes sans anesthésie
- GHS 9600 75
Tous les actes dendoscopie apportent un GHS aux
Cliniques
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15Les GHS de lEndoscopie
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16CREGG MATERIEL 2006
- Les recommandations du CLAHP
- les éléments ne figurant pas dans les éléments
de tarification, listés dans le cadre de larrêté
fixant les catégories de prestations prises en
charge par les caisses, peuvent donner lieu à
remboursement - les remboursements de prestations doivent
rester indépendants des difficultés financières
des établissements - la facturation des honoraires des praticiens
sera évaluée à son coût réel, et mise à la charge
des praticiens
Ce ne sont que des recommandations.
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17CREGG MATERIEL 2006
- Contraintes réglementaires
- Textes juridiques
- Gestion des risques matériovigilance,
désinfection - Réflexions sur votre place dans lÉtablissement
- Actionnariat
- Volume dactivité
- Notoriété
- Participation aux différentes structures
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18Le profil souhaitablecelui des chirurgiens !
GHS
- Locaux secteur opératoire
- Personnel en salle panseuse
- Matériel dendoscopie standard boîte du
chirurgien - Petit matériel et accessoires DMI et GHS
- Désinfection cest comme la stérilisation
- Matériel dendoscopie spécifique
- Aide opératoire
- Gestion honoraire Secteur 1Dépassements ?
1 à 4
4
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19Comment négocier ? Dissuasion ou Persuasion ?
- Être réaliste
- Coloscopes, gastroscopes, endothérapie notion de
volume - Matériel plus spécifique notion de notoriété
- Comprendre le point de vue de lautre
- Gestion financière établissementchoisir son
moment - Ni menace ni chantage
- Sachons argumenter, préparons nos dossiers
- Avoir un plan B
- Sachons utiliser la transition
- Accepter lévaluation
- Favoriser le regroupement des plateaux techniques
La meilleure négociation est dobtenir de lautre
que votre idée soit la sienne.
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