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CMA REUNION SYREF Sommaire Pourquoi ? Comment? Les candidats Les probl mes Froid commercial et froid industriel Les possibilit s en neuf – PowerPoint PPT presentation

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Title: L


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L APRES R22La Réunion 29.10.2008
  • CMA REUNION SYREF
  • Sommaire
  • Pourquoi ?
  • Comment?
  • Les candidats
  • Les problèmes
  • Froid commercial et froid
    industriel
  • Les possibilités en neuf
  • en existant


  • Paul RIVET A.F. Consulting
    20.10.2008

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L APRES R22Pourquoi? Quelques chiffres
  • SITUATION en France
  • 15000 Tonnes de R22 en France ( 150 000 tonnes
    en EUROPE soit 65 du parc)
  • Des exploitants avec plus de 100 installations
  • Des exploitants avec 250 tonnes de R22
  • Des sites totalisant près de 50 tonnes de R22
  • Des installations en détente directe
  • Des refroidisseurs de liquide
  • Des installations en  noyé  gravitaire
  • Des installations en recirculation par pompe
  • Les dernières installations réalisées 1998/2000
  • L arrêt de commercialisation de R22 vierge au
    1.01.2009
  • L arrêt d emploi du R22 recyclé en 2015 et
    peut-être avant?


  • Paul Rivet
    A.F.Consulting

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L APRES R22Comment?
  • Sont concernés le R22 et les autres HCFC et
    mélanges dHCFC tels que R401, 402.408. 409
    (FX..)
  • IL FAUT AGIR AUJOURDHUI ET INFORMER LES CLIENTS
  • Le parc de 15000Tonnes a besoin de 10 à 15 de
    fluide pour compléter les charges soit 1500 à
    2250 tonnes par an
  • Actuellement on récupère 600 tonnes de fluides
    dont après régénération 200 tonnes de R22
  • Risque dun gros déficit dès 2010 et sans doute
    2011, 2012?
  • Il faut
  • Eviter les ruptures de froid
  • Eviter de travailler dans
    lurgence
  • Rentrer dans une situation
    dimpossibilité matérielle (temps et moyens)
  • Le stockage de fluide vierge en 2009 pour
    utilisation après 2010 nest pas autorisé



  • Paul Rivet AF
    Consulting

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L APRES R22Les candidats
  • Des HFC traditionnels ex. R 407C, R404A, R507,
    R134a, R410A
  • Des HFC nouveaux ou de substitution
  • mélanges de HFC ex. R 427A (FX100) mélanges
    zéotropiques
  • Des mélanges zéotropiques à base de HFC HC ex.
    ISCEONS
  • Des fluides peu connus ex. Deepcool R22a, RS 44,
    45.???
  • Les fluides naturels ex. NH3, C02
  • Les frigoporteurs

  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22LES PROBLEMES
  • Quelles sont les interrogations
  • On retrouve la situation des années 1990 (
    remplacement des CFC) avec de multiples solutions
    et de nombreux fluides
  • On risque de choisir des solutions à pérennité
    sans doute limitée
  • Qui prend les garanties sur le matériel installé
    et sur les performances?
  • Quelle sera la réaction du client sur
    lutilisation de fluides synthétiques? car ce
    nest pas le premier changement
  • Comment gérer les contraintes du client en
    particulier la continuité dexploitation, les
    délais de transformation?
  • Comment remplacer le R22 par des systèmes
    performants, à charge réduite ou confinée et avec
    des fluides à GWP faible?
  • Comment connaître la vie des équipements
    existants?
  • Note le R22 était un fluide performant et les
    systèmes compétitifs


  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22Les solutions en neuf
  • Cas N1 FROID COMMERCIAL
  • C02 frigorigène en cascade pour négatif
  • C02 en frigoporteur pour positif et négatif avec
    HFC ou eau glycolée
  • Frigoporteur avec HFC (charge limitée) R134a,
    R410A, ou R404A
  • HFC en évaporation directe avec charges limitées
    !! R410A , R404A
  • FROID non mécanique dans certaines applications
  • DES ETUDES COMPARATIVES SIMPOSENT



  • Paul Rivet AF
    Consulting

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L APRES R22Les solutions en neuf
  • CAS N2 FROID INDUSTRIEL OU SYSTEMES NOYES
  • C02 en frigorigène pour négatif
  • C02 en frigoporteur pour positif et négatif avec
    NH3 en primaire mais aussi HFC si
  • NH3 pas possible
  • Frigoporteur avec NH3 en primaire mais aussi HFC
    (charge limitée) R134a, R410A,
  • R507 ou R404A
  • NH3 en évaporation directe et en recirculation
    par pompe (réglementation !)
  • HFC en évaporation directe avec charges limitées
    !! R410A ,R507,R404A
  • FROID non mécanique dans certaines applications

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L APRES R22Les solutions pour lexistant
(Général)
  • ATTENDRE ? mais préparer une solution
  • OK pour des équipements venant en fin de vie
    vers 2010
  • Risque de manquer de fluide pour compléments
    avant 2015 probablement dès 2010 si
    récupération faible
  • MODIFIER l EQUIPEMENT en GARDANT le R22 CONFINE
  • ( à faire maintenant et pour prolonger la
    vie de léquipement)
  • ex. transformer un système de distribution
    par pompes ou un grand système centralisé en
    détente directe par un système indirect pour
    positif ou négatif
  • - permet de garder la production
  • - permet de disposer dune réserve de
    R22 récupéré
  • - préparer en même temps le
    remplacement ultérieur du R22 en primaire (5 ans
    ? plus?) Le nouveau frigorigène sera confiné



  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22Les solutions pour lexistant (
Commercial)
  • CAS N1 FROID COMMERCIAL DETENTE DIRECTE
  • 1.1 Installations au R 401, R402ou R408 , R409
    (FX)
  • Ont plus de 15 ans gtgt à remplacer par
    installations neuves en utilisant les meilleurs
    HFC gtgt R410A? R 134a, R404A, CO2, eau glycolée
  • 1.2 Installations de bonne qualité de moins de 10
    ans au maximum
  • 1.2.1 remplacer R22 par un HFC mais avec
    modifications
  • R404A (ou R507) GWP élevé
    3800 contre 1700 pour R22 et COP moins
  • bon , pression
    plus élevée et ligne liquide trop petite
  • R407C glissement élevé 7K et
    températures dévap. gt 0C
  • R 134a puissance frigo.
    inférieure de 80 (rajouter compresseurs?)
  • pression
    inférieure et GWP 1300
  • 1.2.2 remplacer R22 par ISCEONS mais
    avec modifications
  • R 422D (MO29) GWP 2230
    glissement 5K, pour eau glacée et réfrigération
  • R 417A (MO59) GWP 1950
    glissement 5K, pour climatisation
  • R 422A ( MO79) GWP 2530
    glissement 2.5K pour réfrigération et congélation



  • Paul Rivet AF
    Consulting

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L APRES R22Les solutions pour lexistant (
Commercial)
  • 1.2.2 REMPLACEMENT PAR ISCEONS avec
    modifications (suite)
  • - mélanges de HFC avec 3.4
    de HC (R600 ou 600)
  • - pertes de puissances frigo
    et baisse du COP entre 0 et -30C
  • ISCEON 29 de 9
    à 16 de 7à 10
  • ISCEON 59
    18 à 25 3 à 5
  • ISCEON 79
    10 à 18 17 à 19
  • - de ce fait seul l ISCEON
    29 semble retenu en positif et négatif
  • - daprès fournisseur pas
    de changement dhuile mais perte de performances
  • complémentaire de 8
    car mauvais retour donc préférable changer
    dhuile
  • daprès expérience
    (POE) sauf sur hermétiques
  • 1.2.3 REMPLACEMENT PAR FX 100 avec
    modifications (R427A)
  • - fluide zéotropique à 4
    composants avec glissement de 7K et GWP de 1830
  • - perte de puissance de 2 à
    15 entre 0 et -30C et baisse de COP de COP de
    2.5à6
  • - changer huile (POE)
    ARKEMA dit 15 résiduel à ramener à 5 à 7 en
    positif et
  • 3 à 5 en négatif



  • Paul Rivet AF
    Consulting



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Etudes de cas / Expériences pratiques
Changement huile Changement joint Changement détendeur Perte puissance instantanée Vérifier volume, bouteille et tarage soupape dans le cadre de la conformité DESP
Conseillé (1) OUI Conseillé (1) OUI NON (2) OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI NON NON NON NON NON NON OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI OUI
  • ISCEON MO 29 R-422D
  • FX 100 R-427A

R22
R22
  • ISCEON MO 59 R-417A MO 29 R-422D.
  • FX 100 R-427A

(1) Le changement dhuile est préconisé, à
valider avec le fournisseur de fluide.
(2) Installations équipées de compresseur
hermétiques circuit court
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Procédure Générale de Rétrofit
Si possible, relever les paramètres de
fonctionnement de linstallation
Ceci dans le but de vérifier que linstallation
fonctionne correctement. Ce sera aussi une aide
précieuse lors du réglage avec le nouveau fluide
frigorigène
Evaluer la pertinence Du rétrofit
Vérifier létanchéité du circuit et faire une
analyse pour contrôler lhuile
MAUVAIS
CORRECT
Réparer les fuites et résoudre problèmes
rencontrés. Si lhuile est en mauvais état, la
remplacer par une huile compatible avec le
nouveau fluide. Les fluides de la gamme ISCEON
9 sont, dans la plupart des cas, compatibles
avec les huiles MO, MO/AB, AB POE mais
partiellement miscibles
NE PAS REJETER DANS LATMOSPHERE LE FLUIDE
Récupérer lancien fluide et peser la quantité
récupérée
Remplacer le déshydrateur et les joints non
compatibles avec le nouveau fluide
FX100 Changement dhuile
Se procurer les caractéristiques de lhuile
présente dans linstallation et la faire valider
par le fournisseur du fluide.
Tirer linstallation au vide 50 mbar (15 in. Hg
Gauge Pressure)
Compatible avec les huiles MO, AB, MO/AB/POE,
mais miscible uniquement avec POE
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Procédure Générale de Rétrofit
La charge requise varie suivant les produits. Se
référer au manuel de conversion du produit
utilisé pour obtenir la charge adéquateATTENTION
Ne jamais charger en phase liquide directement
au compresseur ou très lentement pour le
complément de charge (souvent pas dautre
solution)
Charger linstallation avec le nouveau fluide,
Utiliser la sortie en PHASE LIQUIDE de la
bouteille
Utiliser les tables (relation pression/température
) pour régler la surchauffe. Vérifier et régler
les sécurités HP BP. Attention au glissement de
température
Si le niveau dhuile tombe au minimum, faire un
complément. Si le niveau varie de façon trop
importante ajouter une petite quantité dhuile
POE Dans le cas dun changement dhuile attention
au retour éventuel dun excédant dhuile
Contrôler le niveau dhuile initial
Utiliser un système de détection compatible avec
les HFC. La lampe haloïde ne fonctionne pas avec
les HFC
Etiquetage installation
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(No Transcript)
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L APRES R22Les solutions pour lexistant
(Industriel)
  • CAS N2 FROID INDUSTRIEL OU SYSTEMES NOYES
  • 2.1 Garder le R22 confiné
  • POSITIF
  • Passage en eau glycolée en réutilisant évapos. et
    parties de tuyauteries éventuelles
  • possibilité de faire les travaux en
    maintenant lexploitation
  • - à vérifier au cas par cas)
  • NEGATIF

Passage en frigoporteur négatif - ex
Alcali si aéros en acier galva et réseaux en
acier ou inox - ex Freezium, Hycool ,
Tyfoxit si aéros en cuivre ou acier et réseaux
en cuivre ou acier - remplacer les pompes
et parties de tuyauteries ou totalité -
voir solution de dégivrage des aéros -
attention aux pertes de puissance frigo. et
augmentation de lénergie absorbée (
compresseurs, pompes, dégivrage)


Paul Rivet AF Consulting
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L APRES R22Solutions pour lexistant (suite
industriel)
  • 2.2 Faire un remplacement du R22 par un fluide de
    transition
  • ce nest pas une solution garantie car ce sont
    des mélanges de HFC
  • - intéressant pour des systèmes à détente
    directe que lon veut faire durer un peu plus en
    limitant linvestissement et en évitant le
    changement de composants
  • Ex R 427A ou FX100 (Arkéma) avec changement
    dhuile
  • Ex R 422D ou MO 29( eau glacée et réfri.), R 417A
    ou MO 59 (clim), R 422 A ou MO 79 ( moyenne et
    basse température) sans changement dhuile (?)
  • ce sont des Iscéons de Dupont de Nemours
    avec 3.4 de R600a
  • Il y a, selon les substituts et les niveaux de
    température, des pertes de puissance frigo
    pouvant aller vers -30C jusquà 15
  • La chute du Cop allant de 5 à 15


  • Paul Rivet AF Consulting

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L APRES R22SOLUTIONS POUR LEXISTANT (suite
industriel)
  • 2.2 Remplacer R22 par un fluide de transition(
    suite)
  • selon les substituts
  • Voir les pressions et les qualifications des
    composants
  • Le taux de compression est légèrement favorable
  • La température de refoulement est inférieure
  • Regarder les différences de puissances absorbées
    et frigorifiques
  • Étudier le glissement sur les évaporateur (
    celui-ci pouvant atteindre 7C) ce qui peut être
    problématique pour les performances de
    lévaporateur surtout en refroidissement de
    liquide à détente directe
  • Penser au comportement en cas de fuite en phase
    gazeuse
  • Les délais de réalisations sont favorables
  • Ce sont des fluides à GWP élevé (1830 à 2530)
  • Aussi entre perte de performances et GWP
    supérieur au R22 (1700), limpact environnemental
    nest pas favorable


  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22SOLUTIONS POUR LEXISTANT (suite
industriel)
  • 2.3 Installer une cascade CO2 frigorigène ou
    frigoporteur
  • Les compresseurs peuvent être conservés soit
  • - en compresseur haute pression, si C02 en
    cascade frigorigène
  • - en compresseur de fluide primaire, si C02
    en frigoporteur
  • Le fluide primaire pouvant être soit le R22
    (existant pour un temps limité) confiné soit du
    NH3 soit un HFC
  • Les évaporateurs et réseaux de distribution
    doivent être remplacés
  • Les travaux nécessitent probablement un arrêt
    dexploitation ou une séquence de planning
    spécifique sil y a plusieurs compresseurs et
    plusieurs évapora


  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22SOLUTIONS POUR LEXISTANT (suite
industriel)
  • 2.4 Remplacer le R22 par un HFC ex R404A, R407C,
    R507
  • A envisager en dernier recours compte tenu
  • - de la pérennité problématique ses HFC
  • - de GWP élevé 3800 pour le R404A
  • - du glissement important de 7K pour le
    R407C (GWP 1600)
  • - de pressions légèrement supérieures
  • - dun débit liquide supérieur
  • - dun COP en général inférieur
  • - de la nécessité de changer lhuile (POE)
    et nettoyer les circuits
  • - lutilisation de R134a qui serait
    favorable au niveau pression et GWP (1300) nest
    pas possible car les débits volumiques
    nécessaires sont environ 80 plus élevés
  • - le R410A (GWP 1900) a des pressions
    beaucoup plus importantes



  • Paul Rivet AF
    Consulting

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L APRES R22Solutions pour lExistant (suite
industriel)
  • 2.5 CONVERTIR au NH3
  • Certains équipements ont été conçus avant 2000
    pour fonctionner au R22 dans un premier temps et
    au NH3 en cas de nécessité (entrepôts négatifs,
    refroidisseurs deau glycolée pour agro ou
    patinoires)
  • Sassurer des qualifications des réseaux et
    composants, soupapes, ( DESP)
  • Les diamètres et pression sont OK
  • Etudier le problème de qualité dhuile
  • Nettoyer les réseaux
  • Vérifier en particulier les refroidisseurs
    dhuile des vis
  • Vérifier si détection, extraction
  • Contrôler le rapport PE/PS et besoin de réépreuve
  • Procéder aux nouveaux réglages et ajustements


  • Paul Rivet A.F.Consulting

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L APRES R22SOLUTIONS POUR LEXISTANT (suite
industriel)
  • 2.6 REMPLACER L EQUIPEMENT
  • Voir solutions pour neuf
  • Privilégier en premier des fluides naturels (
    NH3, CO2)
  • Voir réutilisation de certains composants (
    compresseurs, aéros..?)
  • S orienter vers des systèmes avec GWP faible
  • S orienter vers des équipements à charge réduite
    et confinée(surtout si HFC pour envisager un
    changement futur(?) simple et facile
  • Mettre en œuvre des systèmes performants
  • Prendre en compte le passé (CFC puis HCFC puis
    HFC dans le choix des solutions)



  • Paul Rivet
    A.F.Consulting

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L APRES R22CONCLUSIONS
  • De nombreuses solutions
  • Pas de fluide unique
  • Des études sont nécessaires
  • La perte de puissance peut savérer problématique
  • Réduire les charges
  • Privilégier les fluides naturels en prenant en
    compte la sécurité, l investissement, les coûts
    dexploitation
  • Réaliser des systèmes performants et étanches
  • Merci à SNEFCC et CLIMALIFE



  • Paul Rivet
    A.F.Consulting




  • 20.10.2008
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